Umgangsformen

[Twen]

Ich glaube das einige User Probleme mit der Suche Probleme haben
1. der Button von Google verleitet schon einem dort zu suchen
2. der eigentliche Forum-Such-Button ist viel zu klein, so wie die ganze Menüleiste
3. hat man ihn gefunden bekommt man gleich wieder eine Google Suche serviert.
4. der DAU 
5. Faulheit 

Werbung hin oder her. Das ist glaub ein bissel viel des guten.

Der Google-Button ist schon mit voller Absicht da, wer mit der Forumssuche nichts findet, kann über Google auch auf dieser Seite suchen. Im Allgemeinen würde ich behaupten, dass die Ergebnisse besser sind. Google steckt halt wesentlich mehr Zeit in Ihre Crawler als Forenprogrammierer.
Desweiteren wird das Forum auch mehrmals am Tag von Google gecrawlt, deshalb sind die Inhalte in der Google-Suche sehr aktuell.

Ich sehe das wie PolloDiablo, dass der Ton die Musik macht. Und es wird in so gut wie jedem Forum darauf hingewiesen vor Erstellung eines Threads zur Suchfunktion zu greifen. Es kann jeder mal einen schlechten Tag haben und einen nett gemeinten Satz schlecht interpretieren oder andersrum.
Das mit der Suchfunktion ist jetzt irgendwie zum Kern der Sache geworden, am Anfag ging es darum, dass ein User sich gewundert hat, warum wir auf seine Frage gewartet haben. Klar waren 29 Stunden zwischen seiner Frage und seiner Antwort darauf vergangen. Aber auch Moderatoren müssen hier nicht jeden Tag online sein.

Ich weiß auch nicht, warum hier so darauf rumgehackt wird, dass Mods oder Admins sich für was besseres halten würden, als User. Das ist nämlich absoluter Quatsch. In einem Internetforum herrscht nunmal keine Anarchie, in so gut wie keinem Forum. Und dann muss ab und zu etwas gemaßregelt werden. Der Gemaßregelte fühlt sich dabei natürlich schlecht, evtl. sogar angegriffen und in einem Forum lässt man sowas eben schnell und gerne mal ab. Kennt einen ja sowieso keiner...

Und immer davon auszugehen, dass man es mit DAUs zu tun hätte ist auch Blödsinn. Man muss nicht jedesmal das Rad neu erfinden, es gibt eine Bedienungsanleitung um sich schonmal etwas mit den meisten Themen auseinander zu setzen und ansonsten findet man sehr viele Informationen, wenn man sich schonmal in einem Forum reinliest oder in anderen Artikeln über den XDA, davon gibt es ja jede Menge.

In dem Punkt, dass dieser Thread nicht mehr zu viel führt, stimme ich sweetie zu. Ich finde es natürlich immer schade einen User zu verlieren, aber ich versuche auch nicht es allen Recht zu machen, da das nicht klappt.

Gruß,
Twen

[theNick]

Abend,

ich denke, dass Twen die Sache ziemlich gut und sachlich auf den Punkt gebracht hat.
Werde mich jetzt aus diesem Thread zurückziehen und keine Stellungnahme mehr abgeben,
solange mich hier kein User direkt dazu auffordert. Dann bin ich natürlich bereit. Würde das hier
aber gerne abhaken, da ich mich seit Beginn über diese Nebensächlichkeit ärgere. Habe auch
schon mit dem Gedanken gespielt die Mod-Rolle abzugeben; als normaler User könnte ich über solche
Geschichte nur müde lächeln und es abhaken, doch hier scheine ich ja schnell das ganze Forum
in Schwierigkeiten zu bringen.
Und glaubt mir, die Mod- Rolle hat doch keine Vorteile für den Mod. Welche denn bitte?
Ich habe diese Rolle ausschließlich für dieses klasse Forum übernommen. Ich
wurde höflich gefragt mitzuhelfen, und das habe ich seit dem gerne getan.

Mein Beitrag dem Cassherrn gegenüber war sicherlich hart formuliert. Wer meine anderen Beiträge
verfolgt hat, weiß, dass diese Formulierung eher eine Ausnahme ist. Dennoch trifft sie genau das,
was ich sagen wollte (bis auf den Satz "Bist Du jetzt schlauer?", das war gestichelt und unklug).

Sollte ein User damit nicht klar kommen, dann steht es ihm frei die anderen User zur Abstimmung
einzuladen (ist nicht böse gemeint; das ist dann echt ok.) Sollte diese gegen mich ausfallen, nehme
ich selbstverständlich meinen Hut  ...oder Twen wirft mich vorher raus 

So, weiterhin nix für ungut...

Nick

[eagle007]

Hididei
   
@ thenick
es wird hier sicher keiner einen Mod in frage stellen. Hier geht es doch ums allgemeine.

Ich weis aber das es manchmal schwer ist sich unter Kontrolle zu halten. Gerade in einem Forum wo es um Spezielle Themen handelt. Wie dieses hier. Und ich denke das diese Forum doch schon eine Art Support da stellt. Ich selber habe schon seit 1999 mit PC und Internet zutun. Und betreue 3 Foren. Ich habe deshalb es alles verallgemeinert. Aber was ist eigentlich ein Moderator " Jemand der etwas Moderiert = lenkt = überwacht. Dies wird aber von den Usern falsch verstanden bzw. in den Foren mit speziellen Themen falsch gehandhabt. (Die Antworten auf Fragen kommen ja oft von den Mods welche doch dann eigentlich Supporter wären) Daher ihrer eigentlichen Aufgabe nicht gerecht werden. Moderatoren sollten die Richtung eines Tread beobachten und lenken und rechtzeitig eingreifen. Dafür wurden Moderatoren geschaffen. Z.B. höflich auf die Suchfunktion hinweisen oder selbst einschätzen ob andere Antworten.
Ich bin kein Neuling im Bereich PC PDA Internet etc. aber alles verstehe ich hier auch nicht. Da viele Antworten für 
Wissende sind.
Versetzt euch mal in die Lage des DAU´s
Er benutz die nun so gelobte Google suche. Landet hier mitten im Tread auf sagen wir Seite 5. Oh freu ein Wort meiner Frage gefunden *freu* dann grüble AHA also erst mal auf Seite 1. Plötzlich ist dort die Fragestellung eine ganz andere. MMM oh eine Suche im Forum " grrr das ist ja die gleich wieder von Google. (Muss das sein)
Also stelle ich meine Frage doch gleich hier * Registrierung Böhmische Dörfer na nach ein paar Schwierigkeiten geschafft. Oh freu ich bin jetzt Forummitglied. Na dann stelle ich mal meine Frage.
Antwort  nach 3 Min *freu*  Ähmmm wo habe ich den meine Frage gepostet *grüble*
Ahhh  gefunden
Die Antwort:
Eh benutze mal die Suchfunktion das Thema wurde schon ausreichend behandelt außerdem bist du im falschen Bereich.
 und als Sahnehäuptchen  *****Closed****
Na den User musst du mir zeigen der nicht gleich wieder geht und Danke sagt.

Solche Geschichten kann ich noch viele erzählen die Mods und Admins kennen diese sicher alle selber.
Mein jüngstes Forum ist 3 Monate alt und für die Eltern der Klasse meiner Tochter. DAU´s ohne Ende.
Meine Bekanntenkreis eingeschlossen. Ich verbringe ca 10h im Monat mit supporten ob PC internet etc.

Die User werden immer Jünger sie entwickeln sich mit der Technik daher sind hier sich auch viele Jüngere User.
Manchen fehlt aber ein bissel Respekt. bzw. der Umgangston ist doch eine anderer als den wir gelernt haben daher sehe ich über viele Bemerkungen hinweg. (Eh Alter etc. so alt bin ich doch gar nicht oder doch? *egal*.)

Ein Mod muss natürlich über den Dingen stehen das ist halt seine Berufung. 
Er muss das Vorbild sein und das ist nicht leicht.


@Twen 
warum bin ich Forumuser? Warum habe ich das Forum als Favorit?
Weil es Google gibt? Sicher nicht, sondern um an der Community teilzuhaben.
Wenn ich immer Google benutze brauch ich nicht Mitglied zu werden.
Aber ganz sicher ist die Forumsuche aktueller als Google, da hier nichts gepflegt werden muss sonder die Abfragen direkt aus der Datenbank erfolgen. Also wenn du etwas schreibst finde ich es 1 sek. nach dem du es gepostet hast mit der Forumsuche. Da kommt Google nicht mit (Es gibt aber für jede Suche über die Seite hier, Hits bei Google  )

Also seid doch einfach etwas netter und toleranter anderen gegenüber. 
Ihr wollt doch anderen Helfen und nicht Maßregeln.
Lest euch eure Antwort noch mal durch holt tief Luft und gut ist es.

Gruß Eagle   

[ThandorOrbit]

Hallo eagle,

auch Du sprichst wieder von allgemeinen Umgangsformen. Ich finde nicht, dass hier im Allgemeinen User unfreundlich behandelt werden. Dass muss ich, obwohl ich zu dem Thema eigentlich nichts mehr sagen wollte um es nicht noch weiter breitzutreten, noch sagen. Du kannst aber gern Links anbringen, um Deine Meinung zu bestätigen.

Außerdem sagst Du, dass Du hier Mitglied geworden bist, um an der Community teilzuhaben. Das ist sehr schön und wahrscheinlich das Motiv von fast allen Mitgliedern hier. Für mich ist es aber kein Widerspruch zu den Bitten und Hinweisen, die Suchfunktion zu nutzen. Wir machen es der gesamten Community einfacher, wenn wir zu einem Thema möglichst wenige Threads haben. Auch wenn sich die Variante des Problems vielleicht unterscheidet - warum nicht im bestehenden Thread weiter diskutieren und sagen "Ich habe auch das Problem X, bei mir konnte es aber nicht durch Lösung Y aus der Welt geschafft werden."? Das ist ja auch häufig der Hintergrund der Hinweise. Dass diese auf eine nette Art geschehen sollten steht außer Frage. Darum bemühen wir uns stets.

So, und nun denke ich - zumindest für meinen Teil - dass das Thema erledigt ist.

Genießt die Sonne!

[theNick]

Eh benutze mal die Suchfunktion das Thema wurde schon ausreichend behandelt außerdem bist du im falschen Bereich.
 und als Sahnehäuptchen  *****Closed****

Hallo eagle007,

solch einen Thread kann ich in diesem Forum nicht finden. (und bitte nicht als Antwort: "das war doch nur
nen Beispiel". Es geht hier nicht um irgendwelche Umgangsformen, sondern, die dieses Forums werden in Frage
gestellt! )
In der Regel werden die Hinweise
auf die Suchfunktion mit einem zielführenden Link ergänzt. Manchmal lässt es auch die Zeit oder
die Situation eben nicht zu, den hilfreichen Link für den fragenden User rauszusuchen und anzuhängen. Aber
das ist sicherlich eine Ausnahme. 

Ich denke, keiner der Mods muss sich hier verstellen oder verbiegen.
Ich werde mich zukünftig mit einem
(ironisch) grinsendem Smilie beim ungeduldigen User entschuldigen, sollte ich nicht rechtzeitig genug meine Antwort gepostet
haben, diese nicht ausführlich genug sein oder was auch immer... Auf eine solche Welle wie diese hier habe
ich keine Lust mehr. 

So Leutz, und nu möchte ich alle bitten nur noch Vorwürfe mit entsprechenden Links zu posten, denn
sonst führt diese "Diskussion" zu Unmut und ins sinnlos Unendliche...


so long...

Beste Grüße

Nick

[Twen]

@Twen 
warum bin ich Forumuser? Warum habe ich das Forum als Favorit?
Weil es Google gibt? Sicher nicht, sondern um an der Community teilzuhaben.
Wenn ich immer Google benutze brauch ich nicht Mitglied zu werden.
Aber ganz sicher ist die Forumsuche aktueller als Google, da hier nichts gepflegt werden muss sonder die Abfragen direkt aus der Datenbank erfolgen. Also wenn du etwas schreibst finde ich es 1 sek. nach dem du es gepostet hast mit der Forumsuche. Da kommt Google nicht mit (Es gibt aber für jede Suche über die Seite hier, Hits bei Google  )

Hi Eagle,

ich denke du verstehst die Art der Google-Suche etwas falsch. Es ist ja standardmäßig in der Suche so eingestellt, dass Google dann hier im Forum sucht, sicher ist die Forumssuche schneller. Aber ich muss ehrlich gestehen, dass ich mit der Forumssuche nur relativ wenige der Themen finde, die ich suche. Mit der Google-Suche sieht es da ganz anders aus. Und ich meine jetzt hier im Forum, nicht im restlichen Web.

Hits bei Google bringen sehr wenig, wenn die Anfragen von der gleichen Seite kommen. Also kann das nicht der ausschlaggebende Punkt sein die Suche dort zu implementieren. Der einzige Nachteil, den ich an der Suche sehe ist, dass man nicht in den Kategorien und Foren speziell suchen kann.
Und ganz nebenbei zu behaupten, dass hier alles nur für Werbung und Google-Hits usw getan wird ist falsch. Die Werbung ist lediglich da um den Server und die Domain zu bezahlen, und so viele Klicks, dass man das wirklich als Einnahmen verbuchen könnte, gibts da wirklich nicht.

Google rät mir sogar jeden Monat mehr als eine Anzeige auf die Seiten zu schalten. Das werde ich aber zumindest nicht für registrierte User tun. Denn nichts ist schlimmer als sich den Beitrag zwischen der Werbung rauslesen zu müssen.

Mittlerweile werden außerdem zu viele Themen in diesem einen Thread behandelt. Und das Hauptthema scheint geklärt.

[pemabo]

Hallo Eagle,
ich tausche mich gern mit Usern auch auf anderen Gebieten aus. Welche Foren betreust Du. Würde da gern mal reinschauen.

[fleischer]

Hallo, ich gebe Sweetie recht, insofern als daß man recht schnell öfentlich als Depp dargestellt wird, wenn jemandem ein Posting nicht passt, oder seine Interessen und Fähigkeiten stark von denen des Schreibers abweicht. (Frage: "Was hat denn dein Beitrag mit dem Thema zu tun?") 
Das ist verletzend.

Dazu merke ich an: Respekt gegenüber Anderen ist die Kehrseite des Selbstrespekts. Oder: Man kann keinen anderen Menschen abkanzeln, ohne der Welt mitzuteilen, daß man sich selber auch nicht besonders mag. Ein ausgeglichener Mann/Frau kann sicherlich über kleinere Unstimmigkeiten großzügig hinwegsehen.
Kung Fu Geist ist: Höflichkeit, Weisheit, Barmherzigkeit, Redlichkeit, Mut, Geduld
   Gruß FleischerP.S.  Es ist also ganz einfach seinen Selbstrespekt zu stärken: Höflichkeit, Freundlichkeit zu Anderen, gesunde Nahrung, Bewegung im rechten Maß, keine Drogen oder andere verdummende Substanzen einnehmen und schon wird die Welt ein freundliches Gesicht zeigen.

[pemabo]

@Fleischer
Tut mir leid, wenn Du das als verletzend  angesehen hast, so war es nicht gemeint. Sollte nur andere davon abhalten, sich weitere Gedanken über eine extra Ladebuchse zu machen.
Trotzdem möchte ic darum bitten, nahe am Thema zu bleiben.
Es ist immer eine Frage, wie etwas interpretiert und aufgenommen wird. Siehe Deinen Sony Beitrag, der auch sehr unterschiedlich interpretiert wurde.

BTW: Ich habe den Satz inzwischen gestrichen

[ThandorOrbit]

Hallo Fleischer,

"recht schnell öffentlich als Depp dargestellt" werden soll hier sicherlich keiner. Zu dem konkreten Fall, den Du angegeben hast, hat sich pemabo inzwischen geäußert und entschuldigt. Aber daraus ein Muster zu machen wäre an dieser Stelle übertrieben. Ich denke, der Post, auf den Du Dich beziehst, war ein einzelnes Missverständnis. Wenn Du das anders siehst, dann kannst Du gern auf andere Fälle verweisen, bis dahin bleibe ich aber bei meiner Meinung, dass wir hier im Großen und Ganzen ein netter Haufen sind, bei dem keiner dem anderen was böses will.

[fleischer]

Hallo,  wir sind und bleiben ein gutes Team.  Ich habe viele Erfahrungen mit meinen XDAs selber gemacht. Dieses Forum ist der Turbo-Antrieb für meinen Lernvorgang, was ich mit dem Orbit alles machen kann. Um das rauszufinden, was ich hier gelernt habe, hätte ich Jahre gebraucht. Das Leben ist schön, wenn wir es nicht verbiegen. Nochmal Danke für dieses Forum. Gruß Fleischer

[theNick]

... Ein ausgeglichener Mann/Frau kann sicherlich über kleinere Unstimmigkeiten großzügig hinwegsehen.

...ja, und fühlt sich nicht gleich angegriffen bzw. ist kaum angreifbar; die Meinung des anderen ist nicht so wichtig, weil dieser Mensch
von sich selbst überzeugt ist 

Ich denke, es ist kaum möglich, auf alle einzelnen Bedürfnisse der 1500 User einzugehen. Vielleicht sollten alle etwas weniger
sensibel auf vermeintliche Angriffe reagieren. Das ist hier kein Streichelzoo, sondern eine Informationsplattform; das seelische Wohlergehen
steht hier nicht im Vordergrund! ...was nicht heißen soll, dass nicht sachlich bzw. wertschätzend gepostet werden soll 

@Fleischer: Diese Worte beziehen sich nicht auf Dich persönlich, sondern sind allgemein an jeden gerichtet.

Die besten Grüße

Nick

[fleischer]

Tja, dann bin ich wohl nicht ausgeglichen.    Ich arbeite dran. Gruß Fleischer

[theNick]

Tja, dann bin ich wohl nicht ausgeglichen.    Ich arbeite dran. Gruß Fleischer

...ich auch nicht, wenn Du Dir den Ursprung dieses Threads genau betrachtest      Aber ja nu, wir sind alle "nur" Menschen... 

Aber glaube mir, den von Dir und Peter angesprochenen Thread habe ich, glaube ich zu mindestens, gar nicht gelesen. Jedenfalls ist
mir nix aufgefallen! ...also, Du warst wirklich nicht persönlich gemeint! 

Angenehme Nachtruhe...

Nick

[theNick]

...und weiter gehts:

Ich war so "frech" und habe "sweetie" auf unsere Forensuche aufmerksam gemacht 

Könnt Ihr in diesem Thread nachlesen...

Um nicht alle Threads mit sweeties Unmut gegenüber mir oder dem Forum zuzutexten,
wird der Meinungsaustausch hierher verschoben...

zu den letzten Vorwürfen:


Zitatauszug von sweetie:

"
...
1. Ich habe Dir schon einmal geschrieben, dass ich zuerst die Suchfunktion benutzt habe  Augen rollen und immer wieder die Meldung erhalten habe, das die Seite abgelaufen sei. Erst danach habe ich den Thread eingestellt. Hättest Du meinen Thread (Heute um 09:46Uhr) etwas genauer gelesen, hättest Du dir diese Antwort ersparen können. Grinsend
2. Das der Thread von Florry gestern schon vor meinem gestanden haben soll, kann überhaupt nicht sein, denn meinen Thread habe ich gestern, 21.11.07 eingestellt. Der Beitrag von Florry wurde erst heute, 22.11.07, geschrieben und der vorhergehende war von rockabilly vom 20.09.2007 - also kann dieser Thread gestern gar nicht vor meinem gestanden haben oder hast Du dein Schema geändert?! Der Ablauf ist doch "datumsmäßig" aufgebaut - oder? Ärgerlich
3. Hast Du wirklich nichts anderes zu tun, als User zu pisacken, anstatt sachliche Fragen sachlich zu beantworten oder Hilfestellung zu geben. Es bringt nichts, sich wie kleine Kinder zu benehmen und sich gegenseitig den "schwarzen Peter" zu zu schieben.
Es wäre nett, wenn Du die Beiträge genau liest und ernst nimmst, ehe Du antwortest. Ich habe es wirklich in noch keinem anderen Forum erlebt, dass so "schnippisch" mit den Usern umgegangen wird. Selbst, wenn "dumme" Fragen gestellt werden, kann man daraus manchmal doch noch etwas Positives machen.
Oder sind Dir die Fragen einfach zu trivial  Ärgerlich?
Schreib mir doch einfach mal eine PM mit Telefonnummer - vielleicht kann ich Dich mal persönlich "zusammenstauchen" Zwinkernd. (Nur zum Verständnis - das ist nicht aggressiv gemeint...)!
Gruß
Sweetie"
ZitatEnde



zu 1: Glaube mir, noch nie (und ich bin schon einige Zeit hier) hatte ich das Problem, dass nur die Suchfunktion nicht funktioniert, wenn doch
        das Forum erreichbar ist... haben wahrscheinlich 2 User gleichzeitig auf die Suche zugegriffen  (das ist übrigens eine "schnippische" Antwort)

zu 2: Ich gebe Dir absolut Recht. Asche auf mein Haupt; habe mich verkuckt...

zu 3: Wo bitteschön war ich bei meinen Hinweis unsachlich?
        Zitat:  "Hallo sweetie,
                  bei allem Respekt, aber warum durchsuchst Du das Internet nach "Dual Sim Adapter" und
                  verschonst unsere Forensuche mit diesen Suchbegriffen?  Smiley
                  Bitte gebe o.g. Begriffe dort ein, und poste in einem evt. vorhandenen und passenden Beitrag,
                  sofern Du anschließend noch Fragen haben solltest..." ZitatEnde

Ich war nett und freundlich, und der Hinweis auf die Suche war absolut ok!!! Von einer nicht funktionierenden Forensuche hattest Du da noch
nix geschrieben... Wäre ich bei meinem ersten Post darüber gestolpert, dass Du DIE sweetie bist, mit der ich bereits angestoßen war,
hätte ich den "Dual Sim Adapter"- betreffenden Link einfach gepostet und Deinen Thread geschlossen!!! Wenn ich aber per Orbit im Netz bin,
habe ich keine Lust die Forensuche für die User zu nutzen, was ich in der Regel immer mache, wenn ich am Rechner sitze!!! (ist aber per Orbit und GPRS mühselig und lahm).
Die anderen Vorwürfe in Punkt 3 haben wir bereits diskutiert, glaube ich.
Wer hier kindisch reagiert ist fraglich. Mein erstes Posting war absolut freundlich und neutral, zumal ich Dich nicht als DIE sweetie eingeordnet hatte!
Warum ich jetzt hier noch so ein Drama daraus mache, nicht über den Dingen stehe und mich auf dieses Niveau herablasse? Ich hatte eigentlich
gedacht, keinen schlechten Ruf im Forum zu haben. Da Du eine der über 2000 gemeldeten User bist und ich Dir sauer aufstoße, interessiert mich die
Meinung anderer User. Gerne nehme ich Kritik an, verteile sie ja auch...

Beste Grüße

Nick

Ps. Jup, ich habe meine Zeit *der heutigen Nacht* nicht in die Problemlösung der User hier gesteckt, sondern mich nur mit sweeties Problemen befasst;
     aber es ist meine Zeit, und nur ich verfüge bzw. bestimme darüber 

PPS. Wo bleiben eigentlich die Links, die Deine Vorwürfe unterstreichen? Ich meine die, um welche ich vor einiger Zeit bereits gebeten hatte?
       Mich interessieren die Postings von mir, von denen Du hier immer erzählst. Die Postings, in denen ich hier neue User rundmache, wenn
       sie eine "dumme" Frage stellen. Oder die Links, bei denen der Hinweis auf die Suchfunktion nicht gerechtfertigt wäre...


PPPS. Ein Forum ist kein "TanteEmmaLaden" alla "Gib mir mal bitte..." sondern ein "Selbstbedienungsladen" Der Moderator hat ua. darauf zu achten,
         dass es nicht 100 Threads zum selben Thema gibt, durch welche sich der User durchhangeln muss!